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24 avril 2006

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Voici les sites qui parlent de Ah, le retour en France :

Commentaires

Guillermo

Je vois que le fait d'avoir voté pour la "motion G" n'a pas changé grand chose ; cette histoire de douaniers absents manque singulièrement de sensualité !
(cela reste une expérience énervante, c'est sûr)

Frédéric Séraphine

Ha c'est le gateau sur le cerise que doivent endurer chaque réunionnais au terme d'un long voyage de 11h.

Comme La Réunion, département français d'outre-mer, ne fait pas partie de l'espace de Shengen, chacun des 400 passagers des vols entre la réunion et la métropole doivent se plier à ce contrôle d'identité...

Qui a souvent lieu dans les mêmes conditions, tôt le matin, avec seulement 2 ou 3 fonctionnaires de police pour contrôler 400 personnes.

Vive la France

José w

"Ah, le retour en France" ou les pérégrinations impatientes de riches voyageurs en goguette. Cela me rappelle la platitude contre Loose Change, mêlée de contre-vérités : Loose Change est en effet un sujet très populaire sur le web contrairement aux assertions de Versac que la désinformation n'effraie pas : voici ce que dit Google ce jour pour Loose Change : Résultats 21 - 30 sur un total d'environ 72 600 000 pour loose change . (0,12 secondes)...

Mais c'est amusant aussi, parfois de lire des blogs aussi subversifs et informatifs que France Infos ou Arté...

Merci pour le divertissement et bonne continuation.

Laurent GUERBY

Il faut donc plus de fonctionnaires ? Argh !

Ceci dit, ayant déja fait plusieurs heures de queue pour rentrer aux USA (sans compter le temps a l'embassade pour avoir un visa dans certains cas), je ne crois pas que cela soit si différent pour les étrangers dans les autres pays. Mais il faudrait mesurer plutot que d'accumuler les anecdotes :).

Monsieur Prudhomme

D'autant que Nicolas Sarkozy vous l'a encore redit, ceux qui n'aiment pas ce pays n'ont qu'à s'en aller !
Pour ma part, j'y songe de plus en plus.

Vonric

On est tout de meme beaucoup mieux traites qu'a l'arrivee aux US...

Jack

C'est le lot des riches qui peuvent partir en voyage en avion, loin, dès qu'ils ont 3 jours de vacances que de savoir attendre ensuite à des postes de police ! On va pas vous plaindre. Et puis ça a un certain cachet ces contrôles d'identité, avec uniformes, agents qui se concertent, incertitudes, mystère, attente et tout et tout. Pour une fois votre argent ne vous sert à rien. Non, mais...

Philippe

Le controle des passeports, c'est juste un echauffement pour affronter les taxis ! :-)

versac

Laurent, vonric : la comparaison avec les Etats-Unis est amusante. Ah, enfin un pays qui fait pire que nous !
Et si on regardait plutôt tous ces pays qui accueillent bien. Où la réception de l'étranger se fait avec sourire et efficacité ? Ce sont de meilleurs benchmarks, non ? Il me semble avoir toujours été mieux reçu qu'en France, à part aux USA, effectivement, de ce point de vue.

Oli

Même un vendredi après-midi j'ai eu le droit d'attendre un bon moment dans une longue file d'attente parce que la PAF n'avait mis que 2 agents en place à ce moment-là pour tous nous contrôler. J'ai l'impression que c'est tout simplement ce service qui est sous-dimensionné, quels que soient les horaires de travail habituels des policiers.

GlobLog

Les commentaires que je viens de lire sont affligeants de gêne,de malaise par rapport à ce que dit Versac dans cet article (qui n'est pas sensationnel mais très subjectif,c'est entendu).Faut-il plus ou moins de fonctionnaires? Cela a beau vous faire enrager pour certains,la réponse est dans la question:il en faut plus,mieux payés,mieux traités par leur hiérarchie et plus heureux dans leur vie. Tant qu'en France,on continuera de stigmatiser les fonctionnaires,y compris régaliens-puisque c'est d'eux dont il s'agit-,on aura multiplication des bavures,des provocations,de l'absence d'égard vis à vis des visiteurs étrangers...Soyons clairs:il n'y a pas de quoi être fier de la situation et des prestations servies par ces agents publics.Mais ce que font à la Fonction publique les gouvernements successifs depuis Michel Rocard n'a fait qu'aggraver lentement mais surement les conditions dans lesquelles servent une bonne partie de nos 5 millions d'actifs publics.
Si certains veulent aboyer avec les loups,je connais un site,animé par le journaliste Eric Dupin...

RLB

Y a des choses qui ne sont pas bien en France : c'est plus que probable. Est-ce que tout est bien ailleurs ? MAis franchement, est-il utile de donner à chaque fois dans le registre "la France qui se croit supérieure ferait bien d'en rabattre et de prendre modèle sur des pays moins fanfarons mais autrement plus mieux que nous autres imbus de nous-mêmes" ?

Je crois que cette posture ne trompe plus grand monde même si elle est encore prisée par certains ringards qui se croient modernes quand ils ne font jouer les marioles.

Ce qui n'exclue en rien l'intérêt de souligner les disfonctionnements qui ont cours dan snotre bon pays... que je n'ai aucune envie de quitter, mais alors là vraiment aucune.

Laurent GUERBY

GlobLog, hors contexte (vielles discussions) je reconnais que mon commentaire est difficile à interpréter, pour un peu d'histoire voir ici :

http://guerby.org/blog/index.php/2006/03/26/38-debat-2007

versac, je suis bien d'accord, j'attends avec impatience un article sur debat2007 reclamant l'augmentation du nombre de fonctionnaires et de leurs moyens a hauteur des ambitions en passager des aeoroports bientot privés :).

versac

Laurent : si on élargit au delà de la ralerie du français, il me parait clair qu'il n'y a pas, en France, un manque d'effectifs dans la fonction publique en général (nit vraimenty trop de fonctionnaires en soi), mais bien d'énormes problèmes d'allocation des ressources et des personnes.

Pour faire clair, d'énormes redéploiements seraient nécessaires, en fonction de nos priorités. Aujourd'hui, au lieu de redéployer, on augmente les effectifs ici sans vraiment les diminuer ailleurs. Et on ne sert pas bien nos objectifs.

Bien traiter les visiteurs qui visitent notre sol, quand on se vante d'être la "première destination touristique mondiale", c'est une base. Ce n'est pas une grande priorité nationale, mais oui, il faut mettre plus de flics au guichets.

Philippe

Un pays qui accueille bien ? Au hasard (et par hasard): la Chine !

Al

Il est bien ce blog. C'est un peu comme au cafe du commerce, mais entre bac+5, de preference sortis d'une grande ecole... Apres ce post "les-flics-sont-jamais-la-quand-on-a-besoin- d'eux", Versac, nous prepares-tu un post on-paye-trop-d'impots?

Ma premiere contribution au debat: apres comparaison avec mes nombreuses experiences à l'entrée des USA, je dirais qu'il y a encore trop de PAF en France avec un ratio de 50 voyageurs dans la queue/policier. (Surtout qu'on ne te demande pas l'empreinte de ton index gauche, et qu'on ne te prend pas en photo...). Franchement Versac, offre toi un voyage aux states...

Comme tu le suggeres, une piste pour eviter de se payer au juste prix un service public -le maintien de l'ordre- de qualite, c'est de redeployer.
Je suggere donc qu'on redeploit un des deux agents de Roissy a la sous-prefecture d'Antony. J'y ai fait la queue de 6h30 le matin à midi trente en septembre 2005 pour y demander un permis de sejour pour mon épouse. J'ai donc obtenu un RV en janvier 2006 où on nous a remis un récépissée de demande de permis de sejour. Ce récépissé a maintenant expiré sans que nous n'ayons recu quoique ce soit. Pour reactiver les fonctionnaires de Sarkoland, et eviter d'etre marié à une sans papier, je peux refaire la queue à 7h, ou plus tôt si je veux une bonne place dans la queue.
Depuis que j'ai vu à 6h30 un matin cette queue deja longue de plus de 100 personnes (parfois des meres et leurs bebes) qui attendent que des fonctionnaires ouvrent les grilles à 9h00, je ne suis effectivement plus tres fier de mon pays, et de ses fonctionnaires de l'interieur.

Matt

2 choses:
- au Japon non plus, on n'est pas accueilli avec 5 min. de queue, c'est de l'ordre de 25 min., et les officiels sont loin d'etre souriants
- est-ce qu'il faut que les policiers soient remplacés par des hotesses d'accueil, avec boissons chaudes, et massage durant cette penible attente de 15 min.?
N'importe quoi.
Un billet dont on aurait pu se passer.

Pierre

Eh bien, ça t'a rendu amer ton voyage d'étude en Turquie ! Après quatre jours de voyage dans un tel pays, y'a que l'accueil à Roissy qui mérite d'être raconté ?

Pierre

ps : "Il est bien ce blog. C'est un peu comme au cafe du commerce, mais entre bac+5, de preference sortis d'une grande ecole..."

MOUARF

Christie

on aurait pu parler de la condition de la femme turque aussi.. et là pour le coup je suis heureuse d'être née en France.

Et oui il y avait une tonne de choses géniales dans ce voyage (notamment l'accueil et l'hospitalité des hommes Turcs - les femmes pas moyen de les approcher). Si vous écrivez un peu, vous savez certainement que les impressions peuvent mettre du temps à se distiller. Et certains "coups de gueule" ont en revanche besoin de sortir psht d'un coup.

ponolive

Allez, vas-y Versac, dis-le que ce pays est sclérosé par des fonctionnaires qui n'y entendent rien, des syndicats qui empêchent les réformes (nécessaires, forcément...) et tout le toutim. Elle est pas formidable la démocratie émergente ? (au fait, t'achèteras des actions Aéroport de Paris ?)Bon pour ma part je préfère lire Genet que les blogs.

versac

ponolive : eh ben non, je ne dirai pas ça, que je ne pense pas. J'aime pas trop Genet, mais j'aime bien lire des bouquins quand même, à coté des blogs.

tchac.tchac

Tu as dit en quelques mots exactement ce que je ressens à chaque arrivée à Roissy. Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi nous n'avons pas de files "passeport européen" et d'autres "autres nationalités" . C'est pourtant simple !

Imbemol

"Il me semble avoir toujours été mieux reçu qu'en France, à part aux USA, effectivement, de ce point de vue."

Lors d'un voyage en Turquie il y a une dizaine d'années, je me souviens d'avoir été assez surpris par l'accueil à l'aéroport d'Antalya, ambiance treillis / képis / kalashs. Certes il y avait beaucoup plus de fonctionnaires qu'à Roissy, mais...

Compte tenu de votre commentaire, les choses ont dû changer.

Seb

pour répondre à Philippe, aux Etats Unis, cela doit dépendre des aéroports...
Index gauche, index droite, photo, mais quasiment pas de queue (vu à San Francisco deux fois).

versac

Imbemol : oui, accueil impeccable et rapide, et peu de militaires (pourtant, attentat récent à Istanbul).

NY airport

Du point de vue des RESIDENTS US (citizens ou green cards) je ne fais jamais la queue trop longtemps - les effectifs de verification des passeports sont augmentes des que l'attente augmente, EXACTEMENT comme dans les supermarches US ou de nouvelles caisses sont ouvertes sur la base d'un ratio fixe de personnes qui attendent (de l'ordre de 4 ou 5) - j'ai note que depuis qques annees Carrefour a a peu pres le meme systeme. Pour en revenir a l'immigration, il y a des aiguilleurs qui repartissent les arrivants entre les differents postes de controle. Quand les residents sont servis, plus de postes sont ouverts pour les visiteurs. PROCESS PROCESS et CUSTOMER SERVICE les amis. La question d'etre bienvenu ou pas et d'etre grille ou pas par l'immig est une DIFFERENT QUESTION. J'ai aussi remarque que debattre de n'importe quelle question en France consiste IMMEDIATEMENT a confondre l'intention et le process. Affligeant.

ponolive

Versac est satisfait de son accueil en Turquie. J'adore. Moi je trouve formidable ce sujet, cette enquête de satisfaction sur l'accueil dans les aéroports internationaux : ça m'en raconte plus long sur vous, sur votre insertion, que n'importe quoi d'autre. Ca nous permet même d'inventer de nouvelles insultes, plus radicales et sans retour : dire de son beau frère qu'il est inséré, et sous entendre que c'est dans cette chose un peu dégueulasse où entre potes on compare ses accueils dans les aéroports. Pour ma petite part, j'peux pas, j'pourrai pas - jamais. Comme cette nausée à la fin du film de Cantet, l'Emploi du Temps.

Submarine

Je confirme que la PAF, à Roissy, a souvent un nombre de policiers sous-dimensionné par rapport aux besoins. Qui plus est, les halls d'arrivée sont mal pensés.

L'immigration américaine est souvent lente. Cependant, les aéroports américains, contrairement à Roissy-CDG, sont bien conçus. On n'essaye pas d'y faire "design" ou "artistique", mais on met un très grand hall pour caser les files d'attentes de l'immigration.

Dans tous les cas, il est clair que les procédures deviennent immédiatement plus lente si des présumés illégaux arrivent en même temps (en France: vols venant d'Afrique; aux US: vols venant du Mexique).

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Boutons divers


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