Loïc délire sur la présence de François Bayrou à la République des blogs :
Thierry se demande pourquoi Bayrou est venu à République des Blogs
Thierry enfin ce n'est évidemment pas pour les blogueurs qu'il est venu, mais pour les journalistes bien traditionnels qui s'y sont rués.
Loïc, tu fais du mauvais blogging caricatural, là :
- tu n'étais pas sur place,
- tu n'as pas pris le pouls des réactions sur les blogs, qui témoignent de manière unanime de l'ouverture à la discussion de François Bayrou, qui n'a fait que discuter (écouter, beaucoup) avec des blogueurs, et très peu avec des journalistes,
- tu ne savais pas dans quelle conditions il a pris connaissance de l'événement et décidé d'y venir.
C'est vraiment le parfait procès d'intention. Ton sarkozisme deviendrait-il militant ?
Voilà quelques faits :
- François Bayrou a été invité par Thierry Crouzet le jour même. Certains de ses proches, blogueurs eux-mêmes, lui avaient déjà conseillé de se rendre à la première édition.
- La médiatisation de l'événement était un peu probable, mais n'a été divulguée à personne avant l'événement. Bayrou n'a pas accompagné sa venue à l'événement d'un communiqué de presse, et les journalistes ne sont pas venus à cause de la présence de deux présidentiables. Plusieurs m'ont dit être surpris de leur présence, mais se sont concentrés sur les blogueurs. L'écho médiatique de leur présence à cet événement est nul. Aucun passage télé, pas de relais en presse. C'aurait été un mauvais calcul de sa part.
- Il a effectivement discuté avec beaucoup, de tous camps, et les échos sont très favorables (va voir ici, là, ou là, par exemple ; je n'ai vu aucun relais négatif de personnes ayant entamé la discussion avec lui, les seules critiques portent sur le principe de sa présence, de personnes n'ayant pas pu ou voulu entamer la discussion).
- François Bayrou a même raccompagné à son bureau quelques blogueurs pour prolonger la discussion, leur montrer que, oui, internet, c'est son quotidien.
Bref, il était simplement là pour prendre le pouls, échanger, discuter. Faire du buzz, aussi, sûrement, un peu (mais tu ne fais pas ces procès d'intention à Nicolas S. ?). Il est resté accessible. C'est étonnant que tu aies ce traitement à son égard, alors que tu n'as pas les mêmes pincettes pour Sarkozy...
Surtout, l'approche est intéressante. Il est sorti de chez lui. Il est descendu dans l'arène, il est "allé à la rencontre", au lieu d'inviter chez lui, d'appeler au relais de ses événements et ses discours. L'approche est inversée. C'est d'ailleurs le font pas mal de blogueurs UDF (et PS, aussi), qui ne se contentent pas d'entretenir une conversation avec leurs camarades, mais vont ailleurs, s'ouvrent, croisent le fer, là où le blogueur UMP a souvent tendance à avoir une activité hyper-endogène, parlant et relayant uniquement les actualités de son parti.
Commencerais-tu à te déconnecter du monde, à perdre tout souci d'objectivité, par militantisme ?
Ce qui change vraiment c'est que les données d'une des formations politiques Françaises les plus importantes sont stoquées ailleurs qu'en France avec des données sensibles et tout ce que ça engendre et ça, ça m'embête un peu !
Rédigé par : Farid Taha | 30 septembre 2006 à 09:59
Pathétique la dérive de ce blog, ou comment la professionnalisation de son auteur le conduit, d'une part, à neutraliser sa critique pour se ménager la sympathie de ses potentiels clients, et, d'autre part, à s'enfermer dans un microcosme dont les luttes intestines sont aussi ridicules que celles des journalistes qui font la Une de Gala ou de Voici.
Rédigé par : Schtroumpf | 30 septembre 2006 à 10:50
L'article du Monde de ce vendredi soir est très intéressant pour illustrer ce débat.
Il y a en effet deux façons de voir le blog dans le débat politique, soit une méthode "top-down", soit une méthode "bottom-up". Disons que le "top-down" est celui des "grands" candidats qui disposent d'un accès sans limite aux mass-media (j'ai été réveillé ce samedi matin par les sanglots de Ségo sur France Info) et pour qui le blog est un outil parmi beaucoup d'autres pour propager leur point de vue, du haut vers le bas ; il y a de l'autre côté des candidats, des partis, qui utilisent tous les moyens possibles pour créer du débat, et qui s'appuient sur une communauté d'idées pour cela, du bas vers le haut donc.
Dominique Voynet et François Bayrou portent tous deux des points de vue en rupture avec le discours ambiant des "mass media" (pas totalement en rupture cependant : dans les mass media, on nous dit tous les jours que faire mal aux arbres, c'est méchant, par exemple). Ils portent par ailleurs tous deux un discours complexe (à la différence des extrèmes) qui s'inscrit mal dans un 30 secondes au 20 heures.
C'est pourquoi le foisonnement d'une communauté de blogs correspond bien à leur démarche politique, et que leur présence mardi soir à la Rep des Blogs était tout à fait naturelle. Ils ont été tous les deux plutôt humbles, relativement à leur notoriété. Le jour où Ségo et Sarko vont débarquer au Pavillon Baltard, on verra la différence, sur la forme comme sur le fond...
Dans ce contexte, il est logique que LLM, héraut d'une certaine façon de voir le rôle du blog en général, et dans une campagne en particulier, soit marri de voir cette méthode libertaire du "bottom up" emporter un petit succès médiatique ce mardi, non ?
Je suis pour ma part plutôt content que ce soient deux candidats qui bricolent avec les moyens du bord qui aient eu droit aux feux médiatiques, plutôt que les grosses machines bien huilées et industrielles. Et si le second tour de la présidentielle, ce n'était pas Sarko / Ségo, mais Bayrou / Voynet ?
Rédigé par : franck | 30 septembre 2006 à 10:57
Je suis d'accord avec l'analyse de franck. A noter qu'il n'y a pas eu de réceupération de la part de François Bayrou ni de Dominique Voynet de cette soirée. Il n'en est pas fait mention sur leurs sites/blogs respectifs.
Rédigé par : Jérôme Charré | 30 septembre 2006 à 11:09
@ aureliano : désolé pour ma formulation confuse. Je me suis appuyé sur ton propos et ai réagi en pensant à un nombre de blogeurs et forumeurs divers qui enchainent là-dessus pour expliquer pourquoi ils ne s'engagent pas. Je ne te visais pas spécialement, ne connaissant pas ton histoire propre avant même de savoir que nous avions discuté.
Tu dois certainement voir de quoi je parle lorsque j'évoque ces intervenants passifs.
Effectivement, ce n'était pas très malin de ma part de ne pas être plus précis pour que tu ne te sentes pas visé.
Rédigé par : Aurel | 30 septembre 2006 à 11:30
oui les blogs ne sont qu'un outil
les intervenants passifs sur les blogs sont des acteurs sur le terrain, ils ne peuvent pas être partout, tout cela est beaucoup plus complexe que vous le dites
le virtuel oui mais le réel c'est mieux
Rédigé par : humour japonais | 30 septembre 2006 à 12:48
Je pense que c'est une erreur de réduire les démarches d'un homme politique tel que Bayrou à une perpétuelle quête des médias. Je ne peux pas le sentir (c'est physique), mais je dois reconnaitre la sincérité de la sa démoarche le soir de la république des blogs. Il est venu à la rencontre d'une communauté de blogueurs qu'il ne connait pas et dont il entend parler. Il est donc venu se faire une idée par lui même, pour savoir qui sont ces gens, ce qu'ils valent, quel crédit leur accorder. D'autres vont suivre avec la même optique, se faire une idée par eux même de ce que valent réellement les blogs politiques et ceux qui les animent.
Ce qui a peut-être irrité LLM, c'est de ne pas pouvoir continuer à être l'unique porte d'accès aux blogs, comme il a réussi à l'être pour l'UMP. Il faut donc prendre les remarques de LLM pour ce qu'elles sont, celles d'un homme d'affaires qui vend du blog et qui oriente tous ses propos en fonction de cet objectif.
Rédigé par : authueil | 30 septembre 2006 à 13:42
Versac, ce n'est pas vrai. Je parle de Bayrou dans mon article et je ne pense pas avoir été si positif que celà!
http://abadinte.canalblog.com/archives/2006/09/28/2780351.html
Rédigé par : abadinte | 30 septembre 2006 à 14:02
"Loïc" :
"On appelle ça la "reprise presse" dans les partis politique, y'a que ça qui les intéresse, Bayrou et Sarkozy et la gauche, oui tu vois je les mets tous dans le même panier. Ils n'ont aucune idée de l'audience et la portée des blogs, ils s'en foutent. Par contre le fait que les caméras soient là, c'est vraiment important."
Mini-sondage :
(1) c'est du spam, ce n'est pas le vrai Loïc
(2) c'est Loïc qui n'a pas les yeux en face des trous
(3) c'est encore du second degré by Loïc, donc difficile à discerner
Rédigé par : FrédéricLN | 30 septembre 2006 à 14:24
et bien, tu récupères des commentaires !
Rédigé par : mry | 30 septembre 2006 à 19:21
L'UMP est le seul parti où il n y a pas d'opposition (même au FN il y en a). Tôt ou tard, Sarkozy pètera un plomb et son image médiatique s'écrouleraet le reste (si il y a ;-)) avec. Tôt c'est avant les élections.. tard c'est quand il les perdra ou quand il sera au pouvoir et voudra imposer une de ses "idées"..Tous ceux qui s'agitent sous lui et pour lui dans le but d'avoir des miettes du pouvoir perdent un peu leur esprit tant ils sont acharnés à montrer qu'ils sont de bons soldats et à se faire remarquer..Les ignorer est le meilleur moyen de les combattre si vous le souhaitez ou alors débattez avec eux sur un sujet général qui touche la France moyenne :-)) mais ça peut vous faire peur...
Bayrou et Boynet, ils n'ont pas tant fait les stars que ça dans le lieu enfumé (intéressant qu'unlieu depolique soit enfumé ;-)) où s'est déroulé(E) lE répu des blogs.. mais en les voyant de près, nous les nounours on a pensé: qu'est-ce qu'ils sont gros !! Surttout Voynetpour une écolo de surcroit médecin,elle devrait être + "naturellement" saine :-)
Rédigé par : nounours | 30 septembre 2006 à 20:38
Cher Loïc,
J'ai relu attentivement votre billet. Je vous assure que le second degré en est imperceptible. Je mettrai donc votre maladresse sur le compte de votre inexpérience en matière de blogues.
(Vous voyez, là, on voit tout de suite le second degré.)
Rédigé par : Eolas | 01 octobre 2006 à 11:40
C'est vrai ça,
On va finir avec une dizaine de blogueurs connus qui vont se regarder.
Si on en revenait à des questions plus intéressantes que de savoir quel blog politique à raison sur je ne sais quoi...
Rédigé par : Thomas | 01 octobre 2006 à 13:06
Un nouveau candidat à la candidature:
http://jegpol.blogspot.com/
Rédigé par : Boris | 01 octobre 2006 à 13:50
Petite réponse à Loïc :
- je ne fais pas un flan. C'est juste un billet qui vient corriger, comme je le fais avec plein de monde. Sauf à ce que le fait de critiquer ce que tu dis soit nécessairement "un flan" ?
- le deuxième degré n'était pas du tout perceptible. Je note que tu n'as jamais employé ce deuxième degré avec d'autres personnalités politiques.
- Quoi ? Des politiques cherchent la reprise presse ? Marrant que tu n'ironises pas sur les politiques qui se pressent pour se faire opodcaster par Loïc Le Meur. Là, il y a de la reprise presse.
- Je persiste : Bayrou ne savait pas qu'il y aurait des media. Il pouvait le pressentir, mais s'est beaucoup détourné des jorunalistes. La couverture presse a d'ailleurs été limitée (une page deux du Monde, ça ne fait pas une "belle médiatisation". Personne du Monde n'a été invité.
- Oui, je crois vraiment que Bayrou est venu pour rencontrer des blogueurs. Il s'intéresse profondément au sujet depuis pas mal de temps. J'ai eu l'occasion de le rencontrer et ai été surpris de sa perception assez étonnemment juste de la chose.
- Le "comme tous les politiques", c'est faire du "tous pourris" ridicule. Les candidats à la présidentielle cherchent tous une exposition médiatique. Lire chacun de leurs actes à cet aune est ridicule, surtout quand on ne le fait que partiellement.
- Hionnètement, les politiques que je vois ne se foutent pas tous des blogs. Ils savent la différence entre une appartition au 20heures et une percée minime dans les blogs. Mais ils savent aussi que tous les moyens sont bons à prendre, et que, face au tandem Ségo-Sarko, il faut savoir exister ailleurs. Je m'étonne de ce que tu dis, ici. Second degré ?
- je ne t'ai pas reproché de ne pas être là. Chacun son emploi du temps, tu m'avais dit que tu ne pourrais pas, maybe next time.
- je ne te fais pas de procès d'intention, je corrige, et m'interroge. J'espère que c'était du second degré, mais il n'était vraiment pas visible.
Je ne te reproche pas de dire ou pas pour qui tu vas voter, mais simplement de "faire du mauvais blogging", en allant faire le con. J'imagine que c'était une note rapidement postée, comme ça. J'en ai fait mon lot moi aussi. Pas de quoi fouetter un chat, ou faire un flan.
Quant à savoir pour qui je roule : pour personne. Je suis assez clair là-dessus, et ai tendance à taper régulièrement sur pas mal de monde de tous bords (Bayrou y compris), ou en dire du bien, aussi.
Le tout, tu le sais bien, sans acrimonie aucune à ton égard. Je ne fais pas partie de ceux qui te lychent et te critiquent en permanence, mais ai juste été choqué de ce propos qui n'est pas le tien d'habitude. Je ne crois pas me mettre au niveau du "ramassis de trolls" qui te fait chier (si c'est le cas, arrête ton blog ;-)
Ca devait être ironique, ça, alors. Il ne faudrait pas que le fait de critiquer ou compléter une de tes notes devienne assimilé à une attaque, non plus... On est entre adultes qui savons que ce n'est pas un problème de personne, de respect ou quoi que ce soit, non ?
PS : désolé, pas trop de second degré, là. ;)
Rédigé par : versac | 01 octobre 2006 à 21:19
Merci de ta réponse Versac:
"Je ne te reproche pas de dire ou pas pour qui tu vas voter, mais simplement de "faire du mauvais blogging", en allant faire le con."
Je fais le con et du mauvais blogging depuis trois ans, bizarre il n'y a que maintenant que tu t'en aperçois ?
"Je ne crois pas me mettre au niveau du "ramassis de trolls" qui te fait chier (si c'est le cas, arrête ton blog ;-)"
Et bien non justement, je m'en fous, je continue, je les enmerde.
Je ne serai jamais "plat" sur mon blog, quitte à n'écrire que des conneries. Je dis ce que je pense, parfois vite fait, parfois je vexe, tant pis.
Je viendrai au prochain République des blogs. A+
Rédigé par : Loïc Le Meur | 01 octobre 2006 à 22:05
Bon... Qui sera le prochain invité surprise?
En attendant, même Canal+ à couvert ça ce dimanche chez la Ferrari.
Lien vers la vidéo en direct
Aller +/- vers la minute 26'.
http://www.canalplus.fr/pid1044.htm
Bravo pour ces retombées médias. D'ailleurs, ceux qui râlaient au sujet de leur présence me font doucement sourire car tout le monde a été bien content de passer à la TV ou dans la presse si j'en crois les différents récits lus ici ou là... :-)
Rédigé par : Carlo Revelli | 01 octobre 2006 à 22:33
Grave ce que qu écrit notre ami Le Meur sur son dernier post envoyé à VERSAC.
Loïc commencerait-il à ressembler à son petit "maître à penser" comme dirait Gyneco ?
Ce qui ennerve Loïc c'est de ne pas pouvoir canaliser TOUS les bloggers pour en faire un lobby d'intérêt et d'opinion.
Si la "république de blogs" est destinée à permettre à des politiques ou leurs "trolls" de faire un show mediatique de plus, il faut soit l'arrêter soit faire autre chose.
Le blogging est par vocation indépendant et la confusion entre TYPEPAD qui est un outil de communication et l'approche qui consiste à vouloir en faire un outil de propagende est équivoque pour Six appart et son dirigeant français.
Rédigé par : Slovar | 02 octobre 2006 à 10:40
faut etre honnete et arretez de fumer la coke; Loic le Meur est LOIN d'etre la plus grosse audience du net français, mais alors tres tres loin, il est porté aux nues par une "poignée" parce que 150 000 visites c'est ce que je fais sur mon propre blog pas connu et sans pun
Rédigé par : bof | 02 octobre 2006 à 11:23