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26 novembre 2007

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Voici les sites qui parlent de Pour en finir avec les comparaisons douteuses :

Commentaires

abadinte

Je suis bien entnedu d'accord avec Versac. Il ne faut pas combattre le progrès mais l'accompagner. D'ailleurs, j'ai esquissé ce que pourrait devenir la distribution de musique dans quelques années.
http://abadinte.canalblog.com/archives/2007/11/16/6900414.html

Bob

@Sulimo :
« Les FAI (qui sont des distributeurs de contenu) »

Non. Les FAI ne sont pas des distributeurs de contenu. Ils fournissent juste une prestation technique pour se connecter au réseau des réseaux. À contrario un site comme Youtube est un distributeur de contenu.
Pour faire une analogie, c'est comme si vous considériez l'autoroute qui vous mène à votre FNAC/Megastore comme un distributeur de contenu.

Bruno

@Bob : sur les FAI je suis tout à fait d'accord. les FAI (et en règle générale les opérateurs) ne sont que des fournisseurs de tuyau qui essayent dans leur situation monopolistique/oligopolistique de prendre la place des vrais distributeurs de contenus en imposant (avec la complicité des grands groupes de distribution) leurs modes de fonctionnement. Il n'est d'ailleurs pas étonnant de les avoir retrouvés autour de la table des discussions de la mission Olivennes.

Sulimo

@ Bob et Bruno.
C'est subtil alors. Ce ne sont pas des fournisseurs de contenu mais ils prennent la place de fournisseurs de contenu ? Voilà qui donne du grain à moudre aux lassés de la quadrature du cercle.

Enfin je glose, sur le fond l'ambiguité est bien là, la transposition de nos mécanismes réels dans le cyber espace est bien délicate.

Tâchons d'approfondir, cette question conditionne celle des responsabilités. Les fournisseurs d'accès nous connectent à l'Internet, qui un réseau mondial. Le but ontologique d'un réseau informatique est l'échange, et le web est résolument tourné vers la publication de contenu multimédia (pas uniquement textuel donc, sons, images, vidéos). Comment ont-ils promu leur service ? Je veux dire : à quel(s) besoin(s) ont-ils répondu (ou ont-ils créés, c'est un autre débat) ?

Alors certes il y a le mail, l'IRC, et toutes les autres utilisations que l'on peut faire du Net.

Mais ils ont AUSSI promis du contenu. du contenu qui n'était pas du texte.

Alors je ne suis pas un noob, je sais très bien la différence (introduite dans la loi d'ailleurs) entre les FAI et les hébergeurs de contenu. Belle manière de dissoudre la responsabilité. Car vous oubliez de préciser que dans le cas du PtoP il n'y PAS d'hébergeur, les fichiers sont sur les DD des gens connectés au net par ... l'opération du Saint Esprit bien sûr, Amen.

Je n'épiloguerai pas (non non) sur l'épineuse question de savoir si ce système de partage décentralisé qu'est le PtoP a été conçu ou pas avec l'idée derrière la tête qu'il serait justement possible d'échanger des fichiers protégés par la PI "sans risque". Informatiquement parlant, ce mécanisme d'échange est une invention superbe, qui vise à éviter l'engorgement des serveurs et de certaines branches du réseau. Maintenant que cela existe et que l'on en fait une utilisation illégale à grande échelle, on fait quoi ?

Les FAI, eux, le savent : ils font de l'argent, beaucoup d'argent, et cet argent ne va pas à ceux qui fabriquent le contenu.

Qu'ils ne soient pas eux-mêmes développeurs des systèmes de PtoP n'occulte en rien une complicité passive (la belle aubaine, ya des benets pour prendre les coups à notre place, nous on va pouvoir jouer les innocents et qui plus est les innocents les poches pleines).

Aujourd'hui le problème est de plus en plus complexe : les FAI sont des acteurs en téléphonie, en télévision, donc leur raison d'être a dépassé ce seul enjeu du PtoP.

En attendant cela reste une motivation très forte pour de nombreuses personnes que je connais ("pour 30 euros par mois tu as tout en illimité, même la musique et les films, les jeux vidéos" ben tient on l'a jamais entendu celle la).

Il est savoureux de les entendre expliquer qu'ils ne peuvent techniquement rien faire pour empêcher le PtoP (forcément un FAI qui le ferait perdrait instantanément ses parts de marché au profit des petits "coupaings" ne le faisant pas).

Pour finir, à tous les chantres de la liberté tout nu dans la nature ya trop de lois ca brime ca me blesse mon petit coeur, je vous rappelle que la société c'est la loi. Si il n'y a plus de loi, je te pète ta gueule, je te pique ton MP3 et j'écoute la musique qui est dedans en restant impune (comme dirait... il se reconnaîtra).

YannDos

Il y a une forme d'escriquerie intellectuelle à présenter, comme c'est fait depuis plusieures années en france, la distribution numérique illégale comme la ruine des artistes. La licence globale était un moyen efficace de rémunérer correctement les artistes (au moins à hauteur de ce qu'ils percoivent actuellement) dont le seul tort était de court-circuiter les maisons de disque, qui sont finalement les seules bénéficiaires d'un maintien du système actuel.
Le peer to peer n'a qu'une victime : les intermédiaires qui se sont sucrés sur le dos des musiciens depuis les années 80.

Pour revenir sur le propos de Mr lapolitiquepourlesnuls qui pense que "le P2P represente surtout le relativisme culturel: Diams cotoie Brel et les Stones. Le pire cotoie le meilleur, sans aucune hierarchisation", je dirai, quand même, que jusqu'à plus ample informer, c'est à l'écoute que l'on peut juger de la qualité d'un artiste, non, je hiérarchise tout seul comme un grand, moi, même quand tous les contenus me sont offerts. J'ai tort ? Je devrai attendre une étiquette "bon pour écoute" avant d'essayer un truc ?

Joseph

Si Nicolas Sarkozy était un peu moins vieux jeu il aurait commandé un rapport Versac plutôt qu'un Rapport Olivennes.

Tubbydev

Enore une vaste blague. COmme pour les voitures avant, qui pourra prouver juridiquement que c'était Monsieur X qui était derrière son ordinateur quand il y a eu téléchargement, surtout quand X a donné son accès libre.
COmment ça fonctionnera avec les wifis libres d'accès ? Ou les systèmes de proxies ? Durant la guerre en Yougoslavie, les serbes qui voulaient communiquer avec l'extérieur sans que les autorités sachent où ils surfaient utilisaient dses proxies, il suffira de faire la même chose avec des proxies fonctionnant sur les ports utilisés

ou alors acheter de la musique à 1 f 6 sous sur le remplacant d'allofmp3 le superbe et pas cher http://www.mp3sparks.com/

club-cordelier

@ sulimo
seriez vous un des seuls sages ,sur ce fil ? Les FAI, c'est vous qui les mettez en avant, et je n'aurai qu'un mot : enfin !
Pour une fois, on est dans le sujet... c'est chez eux que tout se passe...
Mais on sous-estime un peu trop le débat sur le vol. Les comparaisons du type "garage plein de renault où tout le monde vient se servir", ou "basket que chacun peut reproduire" oublient un élément clé. Un des seuls éléménts nouveaux du tournant du milénaire, apparu vers l'an 2000...
Le P2P implique que chaque citoyen qui le désire partage sa culture sur le net.
Donc la comparaison devient "un garage où tout le monde dépose sa renault (basket), et où tout le monde vient se servir de la copie qu'il veut"...
Vous ajoutez une carte et vous avez un genre de Velib' culturel...
Sauf qu'ici, on devrait payer les auteurs...
Je veux rapelller ici qu'en 1981, malgré les manifs d'NRJ, la libération des radios libres s'est accompagnée des règlements sacem par les radios reconnues...
Qu'est-ce qu'on attend pour faire payer les FAI ?
Au moins, si c'est la sacem, ça devrait peut-être aller aux auteurs... via des licences globales ou ce que vous voulez... Parce que si on laisse faire les multinationales, ça ira à la 3è piscine de Madonna, ou à la prime "Fond de pension privée", du retraité US de Miami...

bilou74

Dans la même rubrique, 3 articles intéressants de 2 chercheurs de scpo Lalevee et levy-hartman: le premier rédigé au moment de l'adoption DAVSI montre l'aberration de comparer telecharg illégal et vol de baguette: http://www.gem.sciences-po.fr/content/publications/pdf/levy_tornile_0306_enjeux_licence.pdf
Le second montre la perversité de la culture d'Etat dans le domaine cinématographique
http://www.gem.sciences-po.fr/content/publications/pdf/audiovisual/levy_exception_culturelleFRWP2007-01.pdf
http://www.gem.sciences-po.fr/content/publications/pdf/audiovisual/levyhartmann_lalevee_reformer%20le%20compte%20de%20soutien_le%20monde210507.pdf

Le Petit Nicolas (mais en Plus Grand)

Les Arctic Monkeys , Lily Allen , meme Tokio Hotel doivent leurs succes non pas au Majors , mais a internet et a la libre diffusion , qui paradoxalement les a fait connaitre et leur a permis de gagner leur vie .

Si mes souvenirs d'éco sont exacts , toutes les formes de protectionnisme (economique) n'ont jamais qu'appauvri la nation qui l'appliquait , contrairement a celles qui s'ouvraient .

Pourquoi ne pas transposer cela en droit , et considerer que les lois Dadvi et future Olivenne ne sont pas des formes de protectionnisme donc d'archaisme ?

Et pour la rigolade . N'est il pas marrant de voir un président s'affirmant libéral se faire le chantre d'un protectionnisme sur l'economie moderne qu'est le numerique ?

Le Petit Nicolas (mais en Plus Grand)

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Boutons divers


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