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02 janvier 2008

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Voici les sites qui parlent de Demain, tout commence... :

Commentaires

PatLeNain

Hors sujet, mais pas tant que ça, les saisons 6 et 7 de la série 'A la Maison Blanche' ('West Wing' en VO) donnent une image intéressante d'une campagne présidentielle aux USA, côté démocrate. Bon d'accord, c'est une série télé, et je n'ai pas beaucoup de points de comparaison, mais on y voit les différentes étapes : les caucus, la campagne pour l'Iowa, le New Hamsphire, le Super Tuesday, la convention, puis la campagne présidentielle proprement dite, avec tous les coups fourrés et l'importance de l'argent pour tenir la route.

Au passage, la campagne pour l'Iowa est assez particulière. J'ai lu qu'une blague circule du genre "un électeur de l'Iowa a serré au moins 5 fois la main d'un candidat", signe de l'acharnement des candidats à la candidature dans cet Etat.

abadinte

J'ai aussi du mal avec le système de caucus. Il semblerait que ce soit des mini primaires dans chaque canton (ou commune) et que l'ensemble donne une vision de la région (enfin l'Etat).
Pour ma part, je pense que Obama est le mieux armé.

François

En effet pour comprendre un peu plus clairement le principe des élections américaines, The West Wing est un bon moyen, même si la série fait l'impasse sur pas mal d'explications (puisque logiques pour les américains).

Merci pour l'explication d'intro sur les caucus. Je connaissais le principe général mais pas la façon dont ça se déroule effectivement.
Un petit mot sur les indépendants qui peuvent choisir où ils vont voter (démocrate/républicain ou aucun) et ont un rôle très important dans certains états (dont l'Iowa je crois) aurait été intéressant.

Pour finir où vas-tu suivre les caucus ? Je cherche des flux intéressants en direct sur le net (chaînes américaines par exemple) mais je ne sais pas si les grands networks mettront les programmes sur le web. Merci.

Alacon

C'est toujours un plaisir que d'observer les guerres et alliances stratégiques, comme suels les médias locaux savent les rendre jusque dans leurs moindre détails.

PatLeNain

@François
En effet, la série fait l'impasse sur les caucus en eux-même (logique, le public premier est américain), mais se focalise plus sur les différentes étapes et surtout sur l'ambiance de campagne. Il faut dire que c'est une série télé, et que le fonctionnement décrit par versac n'est pas très télégénique.

versac

François : j'ai mes onglets netvibes, avec diverses sources, tant blogs que grands media. Avec usage étourdissant du F5.

Recommandé : atrios, dailykos pour choper de la température démocrate en live. ET CNN, blog du NYT. Et aussi rue89, qui aura une envoyée spéciale. Je posterai une série de liens demain.

Sinon, effectivement, West wing ne décrit pas les caucuses, mais il y a une belle description théorique de ce qu'est une convention démocrate (à la fin des primaires) où aucun candidat n'aurait été choisi de manière définitive. Dans la saison 6.

Patlenain : oui, l'iowa est traditionnellement surinvesti, comme c'est le premier Etat à ouvrir. Certains candidats vont y passer, en cumul, plusieurs semaines, là où ils ne feront qu'un saut de puce en Caroline du Nord. Le New Hampshire est aussi hyper courtisé, certains surinvestissent le NH vs l'Iowa, pour tenter une renversement de tendance au cours des primaires, sachant leur faible poids en Iowa...

xerbias

Si The West Wing fait l'impasse sur les détails du caucus de l'Iowa, je ne pense pas parce que c'est évident pour tous les Américains, mais au contraire pour rester accessible au plus grand nombre. Car autant les élections sont fortement couvertes par les médias, autant les Américains ne se sentent pas tous concernés par ces élections. Les taux de participation aux élections américaines me laissent pantois.

Pour suivre les élections en direct, je propose Fox News, disponible sur le net partout dans le monde, pour avoir une vision très américaine (et évidemment républicaine) de l'événement.

patate

C'est tout de même bien plus intéressant que la glose sur le sens caché d'un discours de voeux!

François

En effet dans The West Wing, pas de focus sur les caucus en eux-mêmes dans l'Iowa (parce qu'ils sont assez compliqués tout de même) mais par contre la phase d'explication de la campagne dans cet Etat est sympa avec les rencontres maison par maison. L'épisode de la convention est aussi extrêmement intéressant en effet Versac. Enfin bref pour ceux qui voudraient découvrir la politique américaine, c'est la série à voir (en dl ou dvd vu le peu d'intérêt de nos chaînes publiques).

NBC News présente de petits résumés explicatifs en vidéo sur les primaires. Instructif. (voir la rubrique Nightly News particulièrement)

celui

À la télé française, je trouve que seule I>TV sort son épingle du jeu. On retombe vite dans la facilité "Hilary est une femme, c'est la femme de son mari" ou alors "OBama est jeune et noir", et pas grand chose sur leurs programmes, mais comme tu le dis, ce n'est pas même pas le premier jour, laissons leur une chance, on en saura peut-être un peu plus avant le Mega Tuesday.

N. Holzschuch

De l'avis d'un candidat (malheureux) à la présidentielle, le système des caucus de l'Iowa, cumulé avec le fait que c'est un petit état fait que, justement, les électeurs ont vu les candidats et leur ont parlé, en direct. Pas juste vus dans un meeting, ou dans des spots télévisés, mais vus en personne, avec une discussion.

Selon lui, le système, malgré ses imperfections, permet de faire un premier tri sur les candidats (un candidat qui ne sait faire que de la communication genre passer à la télé se fait éliminer de façon impitoyable).

Je vous laisse le soin d'imaginer l'effet qu'un tel système aurait eu sur les candidats français à la dernière présidentielle...

N. Holzschuch

L'un des gros avantages des caucus de l'Iowa (lié au mode de scrutin *et* au fait que c'est un petit état) c'est que les candidats y font campagne en personne, au contact, et pas par écran télévisé interposé ou dans des meetings.

Une partie importante des votants a vu le candidat en personne et a discuté avec lui. Un candidat qui ne sait faire que des meetings de campagne ou des spots publicitaires s'écroule. C'est un premier filtre.

PEG

Excellente introduction. Oui, c'est à peu près ça.

Le prisme français du commentaire de cette primaire que je suis de très près par les médias américains est incroyable. Les médias ont au moins cessé d'appeler Barack Obama "Le sénateur noir Barack Obama"...

Par contre "l'ancien pasteur protestant" Huckabee (c'est sûr, "ancien Gouverneur de l'Arkansas", ça fait moins cliché des fanatiques évangéliques Américains) devrait sa poussée dans les sondages à un seul phénomène: "il parle de Dieu, Dieu, Dieu" (sic.) -- si seulement ses adversaires avaiennt découvert cette botte secrète! Parler de Dieu! Bien sûr cette poussée de Huckabee ne plaît pas au "milliardaire mormon Mitt Romney" (re-sic.), une fausseté, puisque le patrimoine de Romney s'élève à environ 250 millions de dollars, mais certainement pas un milliard.

Bref, inexactitude dans les faits, raccourcis et clichés sur l'Amérique -- c'est bon, on regarde bien les médias Français.

forain

le système des primaires américains est tout sauf démocratique.
l'owa représente moins de 1% de la population des états-unis et ceux qui vont voter dans l'iowa ne représentent que 3% de la population de cet état. bref c'est donné beaucoup de pouvoir à trés peu de personnes.
car quoiqu'on en dise le premier scrutin est trés important, dean est passé de winner à loser il y a 4 ans à cause de cela...
bon allez pour mes pronostics dans l'iowa : edwards gagne et romney gagne et au niveau national ce sera obama vs. giuliani. et au final, la victoire de Obama. (les américains sont moins anxiogènes qu'avant et ont besoin d'espoir et de renouveau, à partir de là, je trouve qu'il est d'un point de vue marketing trés bien placé...). les républicains sont trop divisés sur le fond (les démocrates c'est sur la forme uniquement donc c'est moins grave), entre un mc cain et un huckabee il n'y a aucun rapport.
je ne pense pas que les évangélistes et baptistes ont beaucoup de pouvoir aux états-unis, sauf aux primaires.Romney et Huckabee n'ont pas beaucoup de chances de gagner au niveau national.


thierryl

Intéressant, l'animal politique Obama...
Après avoir obtenu le report des voix comme second choix sur son étiquette de la part de Dennis Kucinich, Obama vient d'obtenir le report des voix de Bill Richardson comme second choix dans l'IOWA au cas où celui-ci n'atteindrait pas les 15%.
Clinton et Edwards ont affaire à forte partie.
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